"ຂ້ອຍບໍ່ຄິດວ່ານະໂຍບາຍພະລັງງານມີຄວາມສໍາຄັນຫຼາຍໃນໄລຍະຍາວ"

ວັນສຸກທີ່ຜ່ານມາ, Holman Jenkins ຈາກ Wall Street Journal, ຈັດພີມມາບົດຄວາມ, ຫົວຂໍ້ “'ການ​ແກ້​ໄຂ​ດິນ​ຟ້າ​ອາ​ກາດ' ເປັນ​ຊື່​ໃຫມ່​ສໍາ​ລັບ​ການ​ຊ່ວຍ​ເຫຼືອ​ຕ່າງ​ປະ​ເທດ.” ເອກະສານດັ່ງກ່າວປະກອບມີຄໍາເວົ້າຈາກການສໍາພາດທີ່ຂ້ອຍໄດ້ເຮັດກັບ Jesse Ausubel ຂອງມະຫາວິທະຍາໄລ Rockefeller ໃນປີ 2007 ໃນເວລາທີ່ຂ້ອຍຂຽນສໍາລັບສິ່ງທີ່ບໍ່ມີເວລານີ້. ພະລັງງານ Tribune. Jenkins ໄດ້ອ້າງເຖິງ Ausubel ຈາກການສໍາພາດທີ່ມີອາຍຸ 15 ປີນັ້ນວ່າ: "ຂ້ອຍບໍ່ຄິດວ່ານະໂຍບາຍພະລັງງານມີຄວາມສໍາຄັນຫຼາຍໃນໄລຍະຍາວ. ແນ່ນອນວ່ານັກການທູດບໍ່ໄດ້ຫຼຸດຜ່ອນການປ່ອຍອາຍພິດເຮືອນແກ້ວ. ໂດຍ​ທົ່ວ​ໄປ, ນັກ​ການ​ເມືອງ​ໄດ້​ດຶງ​ດູດ​ການ​ຕັດ​ການ​ເຊື່ອມ​ຕໍ່.”

Jenkins ສະຫຼຸບສິ້ນຂອງລາວໂດຍການຂຽນວ່າ "ວິວັດທະນາຂອງສັງຄົມມະນຸດແລະເຕັກໂນໂລຢີຈະກໍານົດວ່າ CO2 ເຂົ້າໄປໃນອາກາດຫຼາຍປານໃດ. ມັນຈະບໍ່ຖືກຄວບຄຸມໂດຍ bureaucrats ແລະນັກການທູດ. ​ແລະ​ການ​ເມືອງ​ດ້ານ​ດິນ​ຟ້າ​ອາກາດ, ດັ່ງ​ທີ່​ອົງການ​ສະຫະ​ປະຊາ​ຊາດ​ໄດ້​ສະ​ແດງ​ໃຫ້​ເຫັນ​ໃນ​ອາທິດ​ແລ້ວ​ນີ້, ພຽງ​ແຕ່​ກາຍ​ເປັນ​ການ​ເປືອຍກາຍ​ກາຍ​ເປັນ​ໂອກາດ​ທີ່​ຈະ​ຟອກ​ເງິນ​ໃຫ້​ແກ່​ພວກ​ສະຫວັດດີ​ການ​ຂອງ​ບໍລິສັດ ​ແລະ​ພວກ​ຜູ້​ມີ​ອິດ​ທິພົນ​ທີ່​ມີ​ອິດ​ທິພົນ​ທັງ​ຢູ່​ໃນ​ແລະ​ຕ່າງປະ​ເທດ.”

ແນ່ນອນ, ຂ້າພະເຈົ້າຍິນດີ, ແລະຫຼາຍກວ່າແປກໃຈເລັກນ້ອຍ, ທີ່ Jenkins ຂຸດຄົ້ນການສໍາພາດທີ່ຜ່ານມາ. (ຂ້ອຍຕ້ອງລ່າຫາມັນເອງ). ການອ້າງເຖິງການເຮັດວຽກຂອງ Ausubel ແມ່ນທັນເວລາ. ໃນເດືອນກັນຍາ, ສະຖາບັນ Scripps ຂອງ Oceanography ຢູ່ UC San Diego ໄດ້ປະກາດວ່າ Jesse ໄດ້ຮັບລາງວັນ Nierenberg ສໍາລັບວິທະຍາສາດໃນຄວາມສົນໃຈສາທາລະນະ. ຜູ້ຊະນະລາງວັນ Nierenberg ທີ່ຜ່ານມາລວມມີນັກຊີວະເຄມີ ແລະຜູ້ໄດ້ຮັບລາງວັນໂນແບນ Jennifer Doudna, ນັກສ້າງຮູບເງົາ David Attenborough, ແລະນັກຊ່ຽວຊານດ້ານ primatologist Jane Goodall. ອີງຕາມການປະກາດຢູ່ໃນເວັບໄຊທ໌ Scripps, ລາງວັນແມ່ນໄດ້ຮັບຮາງວັນປະຈໍາປີໂດຍຄອບຄົວ Nierenberg ເພື່ອ "ໃຫ້ກຽດແກ່ຄວາມຊົງຈໍາຂອງ William A. Nierenberg, ນັກຟິສິກທີ່ເຄົາລົບນັບຖືແລະຜູ້ນໍາວິທະຍາສາດແຫ່ງຊາດທີ່ຮັບໃຊ້ Scripps Oceanography ເປັນຜູ້ອໍານວຍການສໍາລັບສອງທົດສະວັດ."

ຄວາມເປັນມາເລັກນ້ອຍ: ໃນປີ 1979, Ausubel, ຜູ້ທີ່ປະຈຸບັນເປັນຫົວຫນ້າ ໂຄງການເພື່ອສິ່ງແວດລ້ອມຂອງມະນຸດຢູ່ມະຫາວິທະຍາໄລ Rockefeller, ແມ່ນຫນຶ່ງໃນບັນດາຜູ້ຈັດຕັ້ງຕົ້ນຕໍຂອງກອງປະຊຸມສະພາບອາກາດໂລກຄັ້ງທໍາອິດຂອງສະຫະປະຊາຊາດທີ່ນະຄອນເຈນີວາ, ແລະໃນປີ 1983 ເປັນຜູ້ນໍາຫນ້າຂອງການປ່ຽນແປງສະພາບອາກາດ, ການທົບທວນຄືນທີ່ສົມບູນແບບຄັ້ງທໍາອິດຂອງຜົນກະທົບເຮືອນແກ້ວ. ຕັ້ງແຕ່ນັ້ນມາ, ລາວໄດ້ເຮັດວຽກໃນໂຄງການວິທະຍາສາດໃຫຍ່ຫຼາຍໂຄງການລວມທັງການສໍາມະໂນຄົວຂອງຊີວິດສັດທະເລແລະອື່ນໆຈໍານວນຫຼາຍ.

ວຽກງານຂອງ Ausubel ມີຜົນກະທົບອັນເລິກເຊິ່ງຕໍ່ອາຊີບຂອງຂ້ອຍ. ດັ່ງທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ກ່າວມາໃນບົດຄວາມທີ່ຜ່ານມາ ກ່ຽວກັບລາວທີ່ຊະນະລາງວັນ Nierenberg, ບົດຂຽນຂອງລາວໃນເດືອນກໍລະກົດ 2007 "ການ​ປ່ຽນ​ແປງ​ໃໝ່​ແລະ​ການ​ເຊື່ອ​ຖື​ດ້ານ​ນິວ​ເຄຼຍ,” ໄດ້ປ່ຽນວິທີທີ່ຂ້ອຍຄິດກ່ຽວກັບພະລັງງານແລະລະບົບພະລັງງານ. ໃນບົດຂຽນນັ້ນ, ລາວໄດ້ປະກາດຢ່າງຈິງຈັງວ່າ "ແຫຼ່ງພະລັງງານທົດແທນບໍ່ແມ່ນສີຂຽວແລະອຸດສາຫະກໍານິວເຄຼຍຄວນສ້າງຜະລິດຕະພັນນອກເຫນືອຈາກໄຟຟ້າ."

ໃຫ້ Jenkins 'ກ່າວເຖິງການສໍາພາດເດືອນກັນຍາ 2007 ຂອງຂ້ອຍກັບ Ausubel, ແລະຄວາມຈິງທີ່ວ່າ ພະລັງງານ Tribune ບໍ່ໄດ້ຢູ່ໃນທຸລະກິດອີກຕໍ່ໄປ, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຕັດສິນໃຈວ່າມັນສົມເຫດສົມຜົນທີ່ຈະພິມການສໍາພາດທີ່ດົນນານມາແລ້ວນີ້ຄືນໃຫມ່ Forbes ເພື່ອໃຫ້ຄົນສາມາດຊອກຫາມັນໄດ້ຫຼາຍຂຶ້ນ. ສັງເກດເຫັນໂດຍສະເພາະຄວາມຄິດເຫັນຂອງລາວກ່ຽວກັບການເພີ່ມຂຶ້ນຂອງການນໍາໃຊ້ອາຍແກັສທໍາມະຊາດ (ແລະຄວາມຕ້ອງການສໍາລັບທໍ່ຫຼາຍ) ເກີດຂຶ້ນ ກ່ອນທີ່ຈະ ການເລີ່ມຕົ້ນຂອງການປະຕິວັດ shale ຢູ່ທີ່ນີ້ໃນສະຫະລັດ, ພຣະອົງຍັງໄດ້ກ່າວເຖິງເຄື່ອງປະຕິກອນນິວເຄລຍທີ່ມີຄວາມຮ້ອນສູງ, ລະບາຍຄວາມຮ້ອນດ້ວຍອາຍແກັສ, ເຊິ່ງປະຈຸບັນໄດ້ຖືກຜະລິດເປັນການຄ້າ. (ສໍາລັບການເພີ່ມເຕີມກ່ຽວກັບວ່າ, ເບິ່ງສິ້ນຂອງຂ້ອຍຢູ່ໃນຫນ້າເຫຼົ່ານີ້ຈາກວັນທີ 31 ມັງກອນ, ທີ່ປຶກສາຫາລືກ່ຽວກັບການນໍາໃຊ້ HTGRs ຂອງຈີນ). ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ເຊື່ອ​ວ່າ​ທ່ານ​ຈະ​ພົບ​ເຫັນ​ຄວາມ​ຄິດ​ເຫັນ​ຂອງ Ausubel ກ່ຽວ​ກັບ​ພະ​ລັງ​ງານ, ເຕັກ​ໂນ​ໂລ​ຊີ, ແລະ​ການ​ເມືອງ​ດິນ​ຟ້າ​ອາ​ກາດ​ຢືນ​ຂຶ້ນ​ເປັນ​ຢ່າງ​ດີ​ເຖິງ​ແມ່ນ​ວ່າ passage ຂອງ 15 ປີ​.

Robert Bryce: ເອກະສານຂອງທ່ານ "ການເກີດໃຫມ່ແລະ heresies nuclear" ໄດ້ຖືກໂຈມຕີໂດຍຊ້າຍແລະຊົມເຊີຍໂດຍຂວາ. ຝ່າຍຊ້າຍບອກວ່າເຈົ້າບໍ່ສົນໃຈໄພຂົ່ມຂູ່ຂອງພາວະໂລກຮ້ອນ ໃນຂະນະທີ່ຝ່າຍຂວາຊີ້ບອກວ່າເຈົ້າບໍ່ມັກການທົດແທນຄືນ. ທ່າ​ທີ​ຂອງ​ທ່ານ​ກ່ຽວ​ກັບ​ຄວາມ​ເປັນ​ໄປ​ໄດ້​ຂອງ​ຄວາມ​ພະ​ຍາ​ຍາມ​ຫຼຸດ​ຜ່ອນ​ການ​ປ່ອຍ​ອາຍ​ພິດ​ກາກ​ບອນ​ໄດ​ອອກ​ໄຊ​ຄື​ກຽວ​ໂຕ​ແມ່ນ​ຫຍັງ?

Jesse Ausubel: ຂ້ອຍບໍ່ຄິດວ່ານະໂຍບາຍພະລັງງານມີຄວາມສໍາຄັນຫຼາຍໃນໄລຍະຍາວ. ແນ່ນອນວ່ານັກການທູດບໍ່ໄດ້ຫຼຸດຜ່ອນການປ່ອຍອາຍພິດເຮືອນແກ້ວ. ໂດຍທົ່ວໄປ, ນັກການເມືອງກໍາລັງດຶງເອົາ levers ທີ່ຕັດການເຊື່ອມຕໍ່. ຄວາມສົງໄສຂອງຂ້ອຍກ່ຽວກັບນະໂຍບາຍສາທາລະນະຄວາມໂກດແຄ້ນຊ້າຍແລະຂວາກ່ຽວກັບຄວາມເທົ່າທຽມກັນ. ການວິວັດທະນາການຂອງລະບົບພະລັງງານແມ່ນຂັບເຄື່ອນໂດຍຄວາມຫນາແຫນ້ນຂອງພື້ນທີ່ເພີ່ມຂຶ້ນ (watts ຕໍ່ຕາແມັດ) ຂອງການບໍລິໂພກພະລັງງານໃນລະດັບຜູ້ໃຊ້ສຸດທ້າຍ. ຄວາມຫນາແຫນ້ນທາງດ້ານພື້ນທີ່ທີ່ເພີ່ມຂຶ້ນເຮັດໃຫ້ລະບົບໄປສູ່ອາຍແກັສແລະໄຟຟ້າແລະແຫຼ່ງພະລັງງານທີ່ມີຄວາມສຸກກັບການປະຫຍັດຂະຫນາດໃນການຜະລິດພວກມັນ.

RB: ໃນການອ່ານຜ່ານສິ່ງພິມທີ່ຜ່ານມາຂອງເຈົ້າ, ເຈົ້າບໍ່ໄດ້ເວົ້າກ່ຽວກັບການປ່ຽນແປງດິນຟ້າອາກາດຫຼາຍ. ເປັນ​ຫຍັງ​ບໍ່?

JA: ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ມີສ່ວນຮ່ວມຢ່າງເລິກເຊິ່ງໃນທ້າຍຊຸມປີ 1970 ແລະຕົ້ນຊຸມປີ 1980 ໃນການກໍານົດຮູບແບບທີ່ທັນສະໄຫມຂອງບັນຫາການປ່ຽນແປງດິນຟ້າອາກາດ. ການສືບຕໍ່ ແລະ ເລັ່ງການແຍກທາດກາກບອນແມ່ນໜຶ່ງໃນສອງສິ່ງທ້າທາຍອັນໃຫຍ່ຫຼວງຂອງສິ່ງແວດລ້ອມ, ພ້ອມກັບການແບ່ງດິນ ແລະ ທະເລໃຫ້ທຳມະຊາດ. ​ແຕ່​ຂ້າພະ​ເຈົ້າ​ຄິດ​ວ່າ ການ​ປ່ຽນ​ແປງ​ຂອງ​ດິນ​ຟ້າ​ອາກາດ​ເປັນ​ບັນຫາ​ທີ່​ໄດ້​ຮັບ​ການ​ແກ້​ໄຂ​ດ້ວຍ​ສະຕິ​ປັນຍາ​ນັບ​ແຕ່​ປີ 1990 ​ເປັນຕົ້ນມາ. ຂ້າພະເຈົ້າມີພຽງເລັກນ້ອຍທີ່ຈະເພີ່ມ, ແລະຂ້າພະເຈົ້າຊອກຫາແນວຄວາມຄິດໃຫມ່ຈໍານວນຫນ້ອຍ, ໂດຍສະເພາະໃນທີ່ກ່ຽວຂ້ອງກັບການໃຊ້ຈ່າຍອັນໃຫຍ່ຫຼວງໃນການຄົ້ນຄວ້າໃນໄລຍະສອງສາມທົດສະວັດທີ່ຜ່ານມາ. ຂໍ້ມູນໃຫມ່ຕົ້ນຕໍແມ່ນພຽງແຕ່ການເພີ່ມຂຶ້ນຂອງບັນທຶກສະພາບອາກາດໃນແຕ່ລະປີ.

RB: ເຈົ້າຮູ້ສຶກແນວໃດກັບຮູບເງົາຂອງ Al Gore, ຄວາມຈິງທີ່ບໍ່ສະດວກ?

JA: ຂ້ອຍບໍ່ໄດ້ເບິ່ງຫນັງແຕ່ເບິ່ງຫນັງສື. ຫົວຂໍ້ທີ່ດີກວ່າຈະເປັນ "ຄວາມເປັນໄປໄດ້ທີ່ບໍ່ສະດວກ." Gore ແມ່ນຫຍຸ້ງຫຼາຍໃນການແບ່ງປັນສິ່ງທີ່ລາວຮູ້ວ່າລາວບໍ່ສົນໃຈທີ່ຈະແບ່ງປັນສິ່ງທີ່ບໍ່ຮູ້ ແລະໂດຍສະເພາະແມ່ນສິ່ງທີ່ບໍ່ສາມາດຮູ້ໄດ້. ການປິ່ນປົວວິທີການຫຼຸດຜ່ອນການປ່ອຍອາຍພິດຍັງອ່ອນແອ. ຢ່າງໃດກໍຕາມ, ຂ້າພະເຈົ້າຊົມເຊີຍຄວາມອົດທົນຂອງ Gore. ການຊໍ້າຄືນເຮັດໃຫ້ສິ່ງຕ່າງໆຕິດຢູ່, ຄືກັບການລະເວັ້ນເພງ.

RB: ເຈົ້າມັກວິທີການຕ່າງໆເຊັ່ນ: ພາສີຄາບອນ ຫຼືລະບົບການຄ້າເພື່ອຈຳກັດການປ່ອຍອາຍຄາບອນໄດອອກໄຊບໍ? ຖ້າບໍ່, ຄວນເຮັດແນວໃດເພື່ອຫຼຸດຜ່ອນການປ່ອຍອາຍພິດຄາບອນໄດອອກໄຊ, ຖ້າມີຫຍັງ?

JA: ຜົນໄດ້ຮັບຂອງພາສີແລະການຊື້ຂາຍອາດຈະມີຄວາມກ່ຽວຂ້ອງຫນ້ອຍກັບສິ່ງທີ່ຜູ້ຊ່ຽວຊານຄາດຄະເນ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຈະ​ພະ​ນັນ​ຜູ້​ທີ່​ໄດ້​ຮັບ​ຜົນ​ປະ​ໂຫຍດ​ຕົ້ນ​ຕໍ​ຈະ​ເປັນ​ຜູ້​ບໍ​ລິ​ຫານ​ລັດ​ຖະ​ບານ​, ທະ​ນາຍ​ຄວາມ​, ນັກ​ບັນ​ຊີ​, ແລະ​ຕົວ​ກາງ​ທາງ​ການ​ເງິນ​, ບໍ່​ແມ່ນ​ປະ​ຊາ​ຊົນ bothered ໂດຍ​ດິນ​ຟ້າ​ອາ​ກາດ​ແລະ​ສະ​ພາບ​ອາ​ກາດ​. ການຮັກສາພະລັງງານລາຄາຖືກສໍາລັບຜູ້ໃຊ້ສຸດທ້າຍແມ່ນສໍາຄັນ. ສໍາລັບຜູ້ທີ່ປັບຕົວເຂົ້າກັບການປ່ຽນແປງດິນຟ້າອາກາດ, ພະລັງງານລາຄາຖືກແມ່ນມີຄວາມສໍາຄັນຢ່າງຫຼວງຫຼາຍ. ພະລັງງານລາຄາຖືກສາມາດແປເປັນນ້ໍາລາຄາຖືກ, ສໍາລັບການຍົກຕົວຢ່າງ, ໂດຍຜ່ານການ pumping ຫຼື desalination. ພະລັງງານລາຄາຖືກຍັງຫມາຍຄວາມວ່າປະຊາຊົນສາມາດຊອກຫາວຽກເຮັດງານທໍາແລະລາຍໄດ້ຕື່ມອີກ. ໃນດ້ານການສະຫນອງ, ຂະຫນາດໃຫຍ່ຫຼາຍ (5 GW), ໂຮງງານໄຟຟ້າທີ່ມີອຸນຫະພູມສູງ, ຄວາມກົດດັນສູງທີ່ມີປະສິດທິພາບ, ນໍ້າມັນເຊື້ອໄຟດ້ວຍ methane ທີ່ມີການຈັບແລະຍຶດເອົາຄາບອນ, ແລະໂຮງງານໄຟຟ້ານິວເຄລຍສາມາດຮັກສາການປ່ອຍອາຍພິດຈາກລະດັບທີ່ຫນ້າຢ້ານກົວ.

RB: ທ່ານກໍາລັງຂຽນຫຼາຍກ່ຽວກັບການ decarbonization ຂອງການປະສົມນໍ້າມັນເຊື້ອໄຟທົ່ວໂລກແລະແນວໂນ້ມໄປສູ່ການບໍລິໂພກອາຍແກັສທໍາມະຊາດເພີ່ມຂຶ້ນ. ທ່າ​ອ່ຽງນັ້ນ​ແມ່ນ​ເປັນ​ທາງ​ບວກ​ຢ່າງ​ຈະ​ແຈ້ງ​ໃນ​ຫຼາຍ​ລະດັບ. ເປັນຫຍັງນັກສິ່ງແວດລ້ອມຈຶ່ງບໍ່ສົນໃຈຜົນປະໂຫຍດຂອງ methane? ພວກ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ແຕ່ງ​ງານ​ເກີນ​ໄປ​ກັບ​ຄວາມ​ເຊື່ອ​ຂອງ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ວ່າ​ທາງ​ດຽວ​ໄປ​ຂ້າງ​ຫນ້າ​ແມ່ນ​ໂດຍ​ລົມ​ແລະ​ແສງ​ຕາ​ເວັນ​?

JA: ອາຍແກັສທໍາມະຊາດເພີ່ມຂຶ້ນສ່ວນໃຫຍ່ເປັນອຸປະຖໍາຂອງອຸດສາຫະກໍານ້ໍາມັນ, ຍ້ອນວ່າວິສາຫະກິດຂຸດເຈາະນ້ໍາມັນແລະພົບເຫັນອາຍແກັສ "ທີ່ກ່ຽວຂ້ອງ". ໃນສະຫະລັດແລະຫຼາຍປະເທດທີ່ສໍາຄັນອື່ນໆ, ອາຍແກັສບໍ່ເຄີຍມີການຄຸ້ມຄອງເພື່ອສ້າງຕັ້ງເປັນເອກະລາດ. ປະຊາຊົນຈໍານວນຫຼາຍມີຄວາມເຂົ້າໃຈຜິດກ່ຽວກັບການຂາດແຄນອາຍແກັສ, ແລະຄວາມຜິດຫວັງສໍາລັບບໍລິສັດ "ນ້ໍາມັນໃຫຍ່" ທີ່ຄວບຄຸມນ້ໍາມັນ. ບັນດາຜູ້ສະໜັບສະໜູນດ້ານນິວເຄລຍ, ຖ່ານຫີນ, ແລະພະລັງງານທົດແທນທັງໝົດມັກເຊື່ອໃນການໝົດໄວຂອງອາຍແກັສ. ດັ່ງນັ້ນ, ການເພີ່ມການເອື່ອຍອີງອາຍແກັສທໍາມະຊາດມັກຈະຖືກມອງຂ້າມ, ເຖິງແມ່ນວ່າການນໍາໃຊ້ອາຍແກັສເພີ່ມຂຶ້ນ.

RB: ຂ້ອຍມັກການສົນທະນາຂອງເຈົ້າກ່ຽວກັບທ່າອ່ຽງໄປສູ່ຄວາມໜາແໜ້ນຂອງພະລັງງານຫຼາຍກວ່າເກົ່າໃນນໍ້າມັນເຊື້ອໄຟ. ນີ້ແມ່ນແນວໂນ້ມທີ່, ຄືກັບ decarbonization, ບໍ່ຕ້ອງການການຊຸກຍູ້ຈາກລັດຖະບານບໍ?

JA: ຕົວເມືອງເຮັດໃຫ້ທ່າອ່ຽງໄປສູ່ຄວາມໜາແໜ້ນຂອງການບໍລິໂພກທີ່ສູງຂຶ້ນ. Shanghai, Kuala Lumpur, Bangalore, ແລະຫຼາຍຮ້ອຍເມືອງອື່ນໆແມ່ນຢູ່ໃນແນວຕັ້ງ. ລັດຖະບານບໍ່ປະສົບຜົນສໍາເລັດຫຼາຍໃນການຮັກສາປະຊາຊົນອອກຈາກຕົວເມືອງ. ໃນທາງກົງກັນຂ້າມ, ແຫຼ່ງພະລັງງານທີ່ຫນາແຫນ້ນສາມາດຕອບສະຫນອງຄວາມຕ້ອງການທີ່ມີຄວາມເຂັ້ມຂຸ້ນອັນໃຫຍ່ຫຼວງໄດ້ງ່າຍຂຶ້ນ. 10,000 ລາງລົດໄຟຂອງ switchgrass ເທົ່າກັບຫນຶ່ງຂອງຖ່ານຫີນ, ແລະກິໂລແມັດມີເທນມີປະມານຫ້າເທົ່າຂອງພະລັງງານຂອງຖ່ານຫີນ. ທາດຢູເຣນຽມ 100,000 ກິໂລກຣາມ ມີພະລັງງານປະມານ XNUMX ຫາ XNUMX ເທົ່າຂອງພະລັງງານຂອງມີເທນໜຶ່ງກິໂລກຣາມ. ທະຫານເຂົ້າໃຈວ່າຖ້າທ່ານຕ້ອງການພະລັງງານສູງ, ປະລໍາມະນູ overpower ຝຸ່ນປືນແລະແກນ.

RB: ຖ້າມີອັນໃດອັນໜຶ່ງ, ລັດຖະບານຄວນເຮັດອັນໃດເພື່ອກະຕຸ້ນຄວາມຄືບໜ້າຂອງທ່າອ່ຽງທີ່ເຈົ້າພັນລະນາວ່າ: ການແຍກທາດກາກບອນ, ຄວາມໜາແໜ້ນຂອງພະລັງງານທີ່ເພີ່ມຂຶ້ນ, ໂຮງງານຜະລິດໄຟຟ້າຂະໜາດນ້ອຍ ແລະ ອື່ນໆ?

JA: ການແຍກທາດອາຍຄາບອນຈະດຳເນີນໄປໄດ້ງ່າຍຂຶ້ນ ຖ້າການຂຸດຄົ້ນອາຍແກັສທຳມະ ຊາດນອກຝັ່ງຢ່າງລະມັດລະວັງ ໄດ້ຖືກອະນຸຍາດໃຫ້ຢູ່ໃນພາກພື້ນຫຼາຍຂຶ້ນ, ແລະ ຖ້າທໍ່ສົ່ງອາຍແກັສທຳມະ ຊາດຖືກຕັ້ງໄວ້ຢ່າງໄວ ແລະ ສະຫລາດ. ກ່ຽວກັບການຄົ້ນຄວ້າຂັ້ນພື້ນຖານ, ຜູ້ນໍາສູງສຸດສາມາດຖ່າຍທອດວິໄສທັດທາງດ້ານວິຊາການໄລຍະຍາວຂອງລະບົບທີ່ມີປະສິດທິພາບຫຼາຍທີ່ດໍາເນີນການໂດຍສ່ວນໃຫຍ່ແມ່ນກ່ຽວກັບພະລັງງານມີເທນແລະນິວເຄລຍ, ແລະຂົງເຂດສະຫນັບສະຫນູນເຊັ່ນວັດສະດຸອຸນຫະພູມສູງທີ່ຈໍາເປັນຕໍ່ຄວາມສໍາເລັດໃນການດໍາເນີນງານ. ໂຄງ​ການ​ສາ​ທິດ – ສໍາ​ລັບ​ການ​ຍົກ​ຕົວ​ຢ່າງ, ສໍາ​ລັບ​ການ​ນໍາ​ໃຊ້​ສາຍ​ໄຟ​ຟ້າ superconducting ຫໍ່​ອ້ອມ​ຂ້າງ​ທໍ່​ບັນ​ຈຸ hydrogen – ຍັງ​ຈໍາ​ເປັນ​ຕ້ອງ​ໄດ້​ສະ​ຫນັບ​ສະ​ຫນູນ​ລັດ​ຖະ​ບານ​ແລະ​ການ​ອະ​ນຸ​ຍາດ.

RB: ໃນການສໍາພາດກັບ Vaclav Smil, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຖາມວ່າລາວຮູ້ສຶກແນວໃດກ່ຽວກັບ Amory Lovins. ດັ່ງທີ່ເຈົ້າອາດຈະຮູ້, Smil ບໍ່ແມ່ນແຟນ. ເປັນຫຍັງ Lovins ຈຶ່ງໄດ້ຮັບຂ່າວຊົມເຊີຍຫຼາຍ? ທ່ານຄິດແນວໃດກ່ຽວກັບ Lovins ແລະຫົວຂໍ້ "ປະສິດທິພາບຈະຊ່ວຍປະຢັດພວກເຮົາ"?

JA: Amory ໄດ້ມີຊີວິດທີ່ດີເປັນນັກເວົ້າສ້າງແຮງຈູງໃຈ. ພຣະອົງໃຫ້ຄໍາເທດສະຫນາທີ່ປະຊາຊົນຈ່າຍເພື່ອຟັງ, ເຖິງແມ່ນວ່າໃນຂະນະທີ່ພວກເຂົາຍັງສືບຕໍ່ເຮັດບາບ. ຂ້າພະເຈົ້າຊົມເຊີຍຄວາມເຊື່ອຂອງ Amory. ລາວມີຄວາມຈິງໃຈແລະເຮັດວຽກຫນັກ. ຄວາມຄິດຂອງລາວລົ້ມເຫລວໃນການປະຕິບັດເພາະວ່າຄົນບໍ່ມີເຫດຜົນໃນວິທີທີ່ລາວຫວັງ. ປະຊາຊົນເຮັດການເລືອກໂດຍອີງໃສ່ instincts ພື້ນຖານກ່ຽວກັບງົບປະມານທີ່ໃຊ້ເວລາແລະສະຖານະພາບທາງສັງຄົມ, ສໍາລັບການຍົກຕົວຢ່າງ. ແລະປະສິດທິພາບບໍ່ແມ່ນເປົ້າຫມາຍໂດຍທົ່ວໄປສໍາລັບບຸກຄົນແລະຄົວເຮືອນ. ປະຊາຊົນບໍ່ໄດ້ຮັບປະລິມານທີ່ມີປະສິດທິພາບຂອງເກີບຫຼືໂຊດາຫຼືໄມ້ພຸ່ມ.

RB: ທ່ານ​ແມ່ນ​ສະ​ຫນັບ​ສະ​ຫນູນ​ນິວ​ເຄຼຍ. ທ່ານມັກການສ້າງເຕົາປະຕິກອນເພີ່ມເຕີມຂອງການອອກແບບໃນປະຈຸບັນ (ນ້ໍາຄວາມກົດດັນ) ຫຼືທ່ານມັກເຕັກໂນໂລຢີໃຫມ່ (pebble bed, ແລະອື່ນໆ)?

JA: ທັງສອງ. ສໍາລັບ 30 ຫາ 40 ປີຂ້າງຫນ້າ, ຮູບແບບຕົ້ນຕໍຈະເປັນຫນຶ່ງປະຊາຊົນຮູ້ຈັກວິທີການກໍ່ສ້າງແລະການບໍລິການ. ການອອກແບບໃນປະຈຸບັນເຮັດວຽກໄດ້ດີ. ແຕ່ຂ້ອຍຫວັງວ່າຈະໄດ້ເຄື່ອງປະຕິກອນອາຍແກັສທີ່ມີຄວາມຮ້ອນສູງທີ່ສາມາດປັບຂະຫນາດໄດ້ເຊິ່ງຍັງສາມາດຜະລິດໄຮໂດເຈນ, ກາຍເປັນການຊື້ທົ່ວໄປ.

RB: ເນື່ອງຈາກປະຫວັດອັນຍາວນານຂອງທ່ານໃນການເຮັດວຽກກ່ຽວກັບບັນຫາສິ່ງແວດລ້ອມ, ເປັນຫຍັງກຸ່ມສິ່ງແວດລ້ອມຄື Greenpeace, Sierra Club, et. al, ສະນັ້ນແຕ່ງງານກັບເຄື່ອງທົດແທນໃນຂະນະທີ່ປະຕິເສດທີ່ຈະຮັບຮູ້ທ່າແຮງຄາບອນຕ່ໍາຂອງພະລັງງານນິວເຄລຍ? ມີຂໍ້ໂຕ້ແຍ້ງໃດໆ (ລວມເອົາຂອງທ່ານ) ທີ່ອາດຈະເຮັດໃຫ້ພວກເຂົາປະມານ?

JA: ການໂຕ້ຖຽງບໍ່ຄ່ອຍເຮັດໃຫ້ໃຜເຂົ້າມາ. ທຸກໆຄົນ, ລວມທັງສີຂຽວ, ຈອງຊຸດແນວຄວາມຄິດ. ຊຸດສໍາລັບ Greens ຈໍານວນຫຼາຍປະກອບມີການບໍ່ມັກວິສາຫະກິດຂະຫນາດໃຫຍ່ແລະຄວາມຢ້ານກົວຂອງເຫດການໄພພິບັດ, ເຊິ່ງເຮັດໃຫ້ພວກເຂົາກັງວົນກັບພະລັງງານນິວເຄຼຍເຖິງແມ່ນວ່າ "ຈຸດປະສົງ" ພະລັງງານນິວເຄລຍຈະຊ່ວຍປະຢັດທໍາມະຊາດຢ່າງປອດໄພ. ແຕ່ການຮັກສາຄວາມກະຕືລືລົ້ນແມ່ນຍາກ, ແລະກົດຫມາຍວ່າດ້ວຍການອະນຸລັກຄວາມເປັນຫ່ວງອະນຸຍາດໃຫ້ມີຄວາມຢ້ານກົວແລະຄວາມກະຕືລືລົ້ນພຽງແຕ່ສອງສາມຢ່າງເທົ່ານັ້ນທີ່ຈະຢູ່ເບື້ອງຫນ້າ. ຄວາມ​ກະຕືລືລົ້ນ​ກ່ຽວ​ກັບ​ພະລັງງານ​ນິວ​ເຄລຍ​ຈະ​ສູນ​ເສຍ​ໄປ, ​ເພາະ​ຄວາມ​ວຸ້ນວາຍ​ກ່ຽວ​ກັບ​ຄວາມ​ອັນຕະລາຍ​ຂອງ​ເຄື່ອງ​ຈັກ​ໄອ​ນ້ຳ​ໄດ້​ຫລຸດ​ລົງ. ເຄື່ອງຈັກອາຍນ້ໍາໄດ້ຈັດຕັ້ງສັງຄົມໃຫມ່, ໂດຍວິທີທາງການ, ສໍາລັບທີ່ດີກວ່າແລະຮ້າຍແຮງກວ່າເກົ່າ; ການລະເບີດຂອງພວກມັນຖືກຄວບຄຸມເກືອບໝົດແລ້ວ ແຕ່ການເຄື່ອນທີ່ທີ່ເຂົາເຈົ້າປົດປ່ອຍໄດ້ປ່ຽນແປງທຸກຢ່າງ. ໄຟຟ້ານິວເຄລຍ ແລະ ໄຮໂດຣເຈນທີ່ອຸດົມສົມບູນຈະປ່ຽນແປງໂລກ, ລວມທັງສັງຄົມມະນຸດ, ໃນຫຼາຍວິທີທີ່ພວກເຮົາບໍ່ເຂົ້າໃຈ. ໃນ 70 ປີ​ທີ່​ພວກ​ເຮົາ​ອາດ​ຈະ​ຢຸດ​ເຊົາ​ການ​ກັງ​ວົນ​ກ່ຽວ​ກັບ​ອາຍ​ແກ​ັ​ສ​ເຮືອນ​ແກ້ວ​ແຕ່​ອາດ​ຈະ​ກັງ​ວົນ​ຫຼາຍ​ກ່ຽວ​ກັບ​ຜົນ​ກະ​ທົບ​ດ້ານ​ນິ​ເວດ​ຂອງ​ແສງ​ສະ​ຫວ່າງ​ໃນ​ຕອນ​ກາງ​ຄືນ​. ຈຸລິນຊີ Werewolf ອາດມີອຳນາດ!