Jason Hu, ໃນເວລານັ້ນ, ເຈົ້າຄອງນະຄອນ Taichung, ແລະພັນລະຍາຂອງລາວໄດ້ສົ່ງເສີມເຂົ້າຫນົມຂອງໄຕ້ຫວັນໃນກອງປະຊຸມຂ່າວທີ່ກຸງປັກກິ່ງໃນປີ 2005 ໃນຂະນະທີ່ເຂົ້າຮ່ວມ "ເວທີປາໄສເຈົ້າຄອງໂລກ." (ພາບໂດຍ ຈີນ ຮູບພາບ/Getty Images)
Getty Images
ໄທເປຄວນພະຍາຍາມເລີ່ມດຳເນີນການສົນທະນາລະດັບຕ່ຳກັບປັກກິ່ງຄືນໃໝ່ເພື່ອຫຼຸດຜ່ອນຄວາມເຄັ່ງຕຶງລະຫວ່າງສອງຝ່າຍ, ອະດີດລັດຖະມົນຕີການຕ່າງປະເທດໄຕ້ຫວັນ Jason Hu ກ່າວໃນການໃຫ້ສຳພາດໃນວັນນີ້.
"ຈີນແຜ່ນດິນໃຫຍ່ອາດຈະບໍ່ເວົ້າຢ່າງເປີດເຜີຍ, ແຕ່ຂ້ອຍຄິດວ່າມັນຈະບໍ່ຄັດຄ້ານຖ້າ (ປະທານາທິບໍດີໄຕ້ຫວັນ) Tsai Ing-wen ເລີ່ມການສົນທະນາຫຼືບາງຮູບແບບຂອງການພົວພັນລະດັບຕ່ໍາລະຫວ່າງຈີນແຜ່ນດິນໃຫຍ່ແລະໄຕ້ຫວັນ," ອະດີດປະທານາທິບໍດີໄຕ້ຫວັນກ່າວວ່າ. ຫົວໜ້ານະໂຍບາຍການຕ່າງປະເທດ, ໂຄສົກລັດຖະບານແລະເຈົ້າຄອງນະຄອນໄຕຈຸງ, ໜຶ່ງໃນນະຄອນໃຫຍ່ທີ່ສຸດຂອງໄຕ້ຫວັນ.
ການສົນທະນາລະຫວ່າງທັງສອງໄດ້ຢຸດເຊົານັບຕັ້ງແຕ່ການເລືອກຕັ້ງປະທານາທິບໍດີ Tsai ໃນປີ 2016 ແລະການຢຸດພັກຂອງພັກ Democratic Progressive ຂອງທ່ານກັບວິທີການທີ່ຜ່ານມາໄປສູ່ແຜ່ນດິນໃຫຍ່ທີ່ສະຫນັບສະຫນູນໂດຍຄູ່ແຂ່ງ Kuomintang, ຫຼື KMT. Hu ເປັນອະດີດຮອງປະທານ KMT; ທ່ານໄດ້ອອກກິນເບ້ຍບຳນານໃນປີກາຍນີ້ໃນຖານະເປັນຮອງປະທານກຸ່ມບໍລິສັດ Want Want China Times ຊຶ່ງເປັນບໍລິສັດສື່ມວນຊົນທີ່ຄວບຄຸມໂດຍມະຫາເສດຖີ Tsai Eng-meng ທີ່ເຫັນວ່າເປັນການຊຸກຍູ້ການພົວພັນລະຫວ່າງແຜ່ນດິນໃຫຍ່ກັບໄຕ້ຫວັນ.
ສະເຕກດ້ານເສດຖະກິດລະຫວ່າງສອງຝ່າຍແມ່ນໃຫຍ່. ຄວາມເຄັ່ງຕຶງດ້ານການທະຫານລະຫວ່າງສອງປະເທດເພີ່ມຂຶ້ນໃນປີນີ້ ຫຼັງຈາກການຢ້ຽມຢາມຂອງຜູ້ນຳລັດຖະສະພາສະຫະລັດ ທ່ານ Nancy Pelosi ໄດ້ສ້າງຄວາມເປັນຫ່ວງກ່ຽວກັບບົດບາດຂອງໄຕ້ຫວັນໃນຖານະເປັນຜູ້ນຳດ້ານຊິບ semiconductor ທີ່ກ້າວໜ້າຂອງໂລກ. ບັນດາວິສາຫະກິດໄຕ້ຫວັນແມ່ນບັນດານັກລົງທຶນໃຫຍ່ທີ່ສຸດຂອງແຜ່ນດິນໃຫຍ່ທີ່ມີໂຄງການຫຼາຍກວ່າ 200 ຕື້ໂດລາສະຫະລັດທີ່ໄທເປອະນຸມັດໃນຫຼາຍປີຜ່ານມາ; ຜູ້ທີ່ມີໜ້າຢູ່ເປັນຈຳນວນຫຼວງຫຼາຍລວມມີຜູ້ສະໜອງ iPhone ທ່ານ Hon Hai Precision ນຳໂດຍມະຫາເສດຖີ Terry Gou.
ທ່ານ Hu ອາຍຸ 74 ປີ ແລະປັດຈຸບັນໄດ້ອອກກິນເບັ້ຍບໍານານແລ້ວ, ກ່າວຜ່ານທາງໂທລະສັບຈາກເມືອງ Taichung ວ່າ ທ່ານເລຂາທິການໃຫຍ່ພັກກອມມູນິດຈີນ Xi Jinping ໄດ້ອອກມາຈາກກອງປະຊຸມໃຫຍ່ຂອງພັກເມື່ອບໍ່ດົນມານີ້, ກອງປະຊຸມ G20 ແລະກອງປະຊຸມສຸດຍອດ APEC ເຂັ້ມແຂງຂຶ້ນ, ແລະ ໄຕ້ຫວັນ “ຄວນມີຄວາມລະມັດລະວັງຫຼາຍຂຶ້ນໃນການພົວພັນຂ້າມຊ່ອງແຄບ.” ການແກ້ໄຂທີ່ຕັດມາຕາມ.
Flannery: ກອງປະຊຸມໃຫຍ່ພັກກອມມູນິດຈີນ, ກອງປະຊຸມ G20 ແລະກອງປະຊຸມສຸດຍອດ APEC ໄດ້ສິ້ນສຸດລົງ. ເຈົ້າຈະປັບຂະໜາດຄວາມສຳພັນຂ້າມຊ່ອງແຄບແນວໃດ?
ທ່ານຫູຈີນທາວວ່າ: ຫຼັງກອງປະຊຸມ G20 ແລະ APEC, ໂດຍສະເພາະແມ່ນຫຼັງກອງປະຊຸມໃຫຍ່ຂອງພັກ, ປະທານາທິບໍດີສີຈິ້ນຜິງມີຄວາມໝັ້ນໃຈຫຼາຍກວ່າແຕ່ກ່ອນ, ແລະໄຕ້ຫວັນຄວນລະມັດລະວັງຫຼາຍກວ່າເກົ່າໃນການພົວພັນຂ້າມຊ່ອງແຄບ. ບໍ່ຕ້ອງສົງໃສວ່າປະທານປະເທດ Xi ຈະເຂັ້ມແຂງໃນຫຼາຍດ້ານ, ທັງພາຍໃນແລະຕ່າງປະເທດ. ສະຫະລັດກໍຮູ້ຄືກັນ.
Flannery: ໄຕ້ຫວັນຄວນຈະມີຄວາມລະມັດລະວັງຫຼາຍກວ່າໃນທາງໃດແດ່?
ທ່ານຫູຈີນທາວກ່າວວ່າ, ຕຳແໜ່ງຂອງທ່ານໃນຖານະລັດຖະສະພາສູງສຸດຂອງຈີນໄດ້ຮັບການຂະຫຍາຍຕົວ. ວິທີການທີ່ທ່ານປະຕິບັດກັບ Hu Jintao ໄດ້ເຮັດໃຫ້ປະລາດໃຈຫຼາຍຄົນ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າລາວໄດ້ຮັບ "ຄວາມເຄົາລົບ", quote-unquote, ໃນປະເທດ. ດັ່ງນັ້ນລາວຈະເປັນຜູ້ນໍາທີ່ເຂັ້ມແຂງໃນຊຸມປີຂ້າງຫນ້າ. ລາວອາດຮູ້ສຶກວ່າມີຄວາມຮັບຜິດຊອບຫຼາຍກວ່າທີ່ຈະຈັດການກັບຄຳຖາມຂອງໄຕ້ຫວັນ.
Flannery: ເຈົ້າຫມາຍຄວາມວ່າແນວໃດໂດຍ "ຄວາມຮັບຜິດຊອບຫຼາຍຂຶ້ນ?"
Hu: ລາວຕ້ອງການແກ້ໄຂມັນ.
Flannery: ລາວເຮັດແນວນັ້ນໄດ້ແນວໃດ?
ທ່ານຫູ: ຄົນເວົ້າສະເໝີກ່ຽວກັບການປະທະກັນທາງທະຫານ. ຂ້ອຍບໍ່ຄິດວ່າລາວຕ້ອງການຄວາມຂັດແຍ້ງທາງທະຫານແທ້ໆເພາະວ່າລາວບໍ່ຕ້ອງການຄວາມຂັດແຍ້ງທາງທະຫານ. ລາວມີຫຼາຍບັດຢູ່ໃນມືຂອງລາວ. ຖ້າລາວເຮັດບາງສິ່ງທີ່ສົ່ງຜົນກະທົບຕໍ່ເສດຖະກິດ, ການລົງທຶນແລະການຄ້າພາຍນອກຂອງໄຕ້ຫວັນ, ໄຕ້ຫວັນຈະບໍ່ເປັນຄືໃນທຸກມື້ນີ້. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ປະຊາຊົນກໍ່ເລີ່ມກັງວົນ. ລາວບໍ່ຈໍາເປັນຕ້ອງສົ່ງເຂົ້າໄປໃນ PLA (ກອງທັບປົດປ່ອຍປະຊາຊົນ).
ລັດຖະບານໄຕ້ຫວັນ - Tsai Ing-wen - ກໍາລັງກະກຽມສໍາລັບການລົງຈອດ PLA ແລະການຕໍ່ສູ້ທາງບົກ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າມັນທັງຫມົດສໍາລັບການບໍລິໂພກພາຍໃນ. ນາງຈະສະແດງອາວຸດ, ລູກສອນໄຟແລະຫຼາຍສິ່ງທີ່ບໍ່ເປັນປະໂຫຍດທີ່ມັນເກີດຄວາມຂັດແຍ່ງກັນແທ້ໆ, ເພາະວ່າປັກກິ່ງພວມຈັບມືກັບອາເມລິກາ.
Flannery: ທ່ານຄິດວ່າສະຫະລັດຈະສະຫນັບສະຫນຸນທາງທະຫານໄຕ້ຫວັນໃນກໍລະນີຂອງການປິດລ້ອມ?
Hu: ກ່ອນອື່ນ, ມັນຈະເປັນຫ່ວງຫຼາຍກ່ຽວກັບການປິດລ້ອມ. ມັນເປັນການຍາກຫຼາຍສໍາລັບສະຫະລັດທີ່ຈະຈັດການກັບການປິດລ້ອມ. ໃຜຈະຍິງກ່ອນ?
ອັນທີສອງ, ຖ້າເບິ່ງຢູເຄລນ, ອາເມລິກາອາດຈະສະໜອງອາວຸດໃຫ້ໄຕ້ຫວັນ, ແຕ່ຂ້ອຍບໍ່ຄິດວ່າຜູ້ນຳອາເມລິກາຈະເສຍສະຫຼະຊີວິດຄົນອາເມລິກາຄືກັບຢູ່ອັຟການິສຖານ, ຫວຽດນາມ ແລະອີຣັກ. ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ຄິດວ່າມັນຈະໄດ້ຮັບການສະຫນັບສະຫນູນໂດຍຄວາມຄິດເຫັນຂອງປະຊາຊົນອາເມລິກາພາຍໃນປະເທດ.
ການສະໜອງອາວຸດໃຫ້ແກ່ການປະທະກັນທາງທະຫານທີ່ອາດຈະຊ່ວຍໃຫ້ໄຕ້ຫວັນຮັກສາຕົວເອງໄດ້ດົນກວ່າເກົ່າ. ແຕ່ເຊັ່ນດຽວກັບຢູເຄຣນ, ຄົນໄຕ້ຫວັນແລະຄົນແຜ່ນດິນໃຫຍ່ຈະຖືກຂ້າ. ປະຊາຊົນຈໍານວນຫຼາຍຈະຖືກຂ້າຕາຍ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າສະຫະລັດຕ້ອງການຫຼີກລ້ຽງການນັ້ນ. ນີ້ຄືເຫດຜົນທີ່ທ່ານ Biden ຢາກພົບປະກັບປະທານາທິບໍດີ Xi ຫວ່າງມໍ່ໆມານີ້. ພວກເຂົາທັງສອງຕ້ອງການທີ່ຈະຫລີກລ້ຽງການຂັດແຍ້ງທາງທະຫານທີ່ເປັນໄປໄດ້ລະຫວ່າງສອງຂະຫນາດໃຫຍ່.
ປະທານາທິບໍດີສະຫະລັດ ທ່ານ Joe Biden ຈັບມືກັບທ່ານປະທານປະເທດຈີນ Xi Jinping ກ່ອນການພົບປະຢູ່ນອກກອງປະຊຸມສຸດຍອດ G20 ໃນວັນທີ 14 ພະຈິກນີ້ ຢູ່ທີ່ເກາະບາຫຼີຂອງອິນໂດເນເຊຍ. (ພາບ AP/Alex Brandon)
ສະຫງວນລິຂະສິດ 2023 ສະມາຄົມນັກຂ່າວ. ສະຫງວນລິຂະສິດທັງໝົດ
Flannery: ປັກກິ່ງສາມາດເຮັດແນວໃດເພື່ອພະຍາຍາມປັບປຸງສາຍພົວພັນ? ການຂັດຂວາງຈະເປັນໄມ້ທ່ອນໃຫຍ່. ຈະເປັນແນວໃດກ່ຽວກັບ carrots? ກັບຄືນໄປບ່ອນໃນຊຸມປີ 1990, ໃນເວລາທີ່ທ່ານແລະຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ພົບກັນຄັ້ງທໍາອິດ, ມີຄວາມ optimistic ເພີ່ມເຕີມກ່ຽວກັບປະເພດຂອງການເຊື່ອມໂຍງບາງ.
ທ່ານຫູຈີນທາວວ່າ: ຈີນແຜ່ນດິນໃຫຍ່ອາດຈະບໍ່ເວົ້າຢ່າງເປີດເຜີຍ, ແຕ່ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າມັນຈະບໍ່ຄັດຄ້ານຖ້າຫາກທ່ານ Tsai Ing-wen ເລີ່ມດຳເນີນການສົນທະນາຫຼືການພົວພັນລະຫວ່າງຈີນແຜ່ນດິນໃຫຍ່ກັບໄຕ້ຫວັນ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ ຈີນຈະບໍ່ຄັດຄ້ານ, ແຕ່ຈີນຈະບໍ່ດຳເນີນການລິເລີ່ມດັ່ງກ່າວ ເພາະໄຕ້ຫວັນຄັດຄ້ານຄວາມເຫັນດີເຫັນພ້ອມ “ຈີນດຽວ” ປີ 92 ແລະ ມີການພົວພັນຮ່ວມມືຫຼາຍດ້ານ.
ຖ້າອາເມລິກາເຮັດທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງທີ່ເປັນໄປໄດ້ເພື່ອຂໍໃຫ້ສອງຝ່າຍຟື້ນຟູການພົວພັນຫຼືການສື່ສານຄືນໃໝ່, ມັນຈຳເປັນຕ້ອງໃຊ້ອຳນາດຫຼືພະລັງງານບາງຢ່າງໃຫ້ທ່ານ Tsai Ing-wen.
Flannery: ແຕ່ບໍ່ແມ່ນວ່າປັກກິ່ງໄດ້ຢຸດການສົນທະນາກັບກອງທຶນແລກປ່ຽນ Straits ຫຼັງຈາກການເລືອກຕັ້ງຂອງ Tsai?
Hu: ແມ່ນແລ້ວ, ເນື່ອງຈາກວ່າຄໍາປາໄສສາທາລະນະຂອງ Tsai ບໍ່ຍອມຮັບສິ່ງໃດກໍ່ຕາມທີ່ KMT ໄດ້ເຮັດກັບຈີນແຜ່ນດິນໃຫຍ່ກ່ອນຫນ້ານີ້ໃນເລື່ອງໃດກໍ່ຕາມທີ່ທ່ານເອີ້ນວ່າ "ຄວາມເຫັນດີ" ຫຼືຂໍ້ຕົກລົງ. ປັກກິ່ງກ່າວວ່າ, ບໍ່ມີພື້ນຖານທີ່ຈະພົບປະໄດ້ຍ້ອນວ່າທ່ານບໍ່ຍອມຮັບໃນສິ່ງທີ່ພວກເຮົາໄດ້ຕົກລົງ.
Flannery: ດັ່ງນັ້ນທ່ານຄິດວ່າການພົວພັນລະຫວ່າງສະຫະລັດແລະຈີນແມ່ນຫຍັງ?
Hu: ໂດຍພື້ນຖານແລ້ວຈີນແຜ່ນດິນໃຫຍ່ບໍ່ມີເຈດຕະນາທີ່ຈະປະເຊີນຫນ້າກັບສະຫະລັດໃນດ້ານການທະຫານເພາະວ່າມັນອ່ອນແອກວ່າ. ມັນບໍ່ຕ້ອງການສົງຄາມ. ພວກເຂົາເຈົ້າມີບາງເສັ້ນສີແດງ, ແນ່ນອນ, ເຊັ່ນໄຕ້ຫວັນປະກາດເອກະລາດ de jure. ແຕ່ໂດຍພື້ນຖານແລ້ວ ຂ້າພະເຈົ້າມີຄວາມຫວັງໃນແງ່ດີວ່າ ຖ້າຫາກ (ອາເມລິກາ ແລະ ຈີນ) ເລີ່ມສົນທະນາ ແລະ ຢ້ຽມຢາມເຊິ່ງກັນ ແລະ ກັນ, ມັນຈະເປັນການດີກ່ວາອີກ ເພາະວ່າອາເມລິກາໃນເວລານີ້ຖືວ່າ ຈີນເປັນໄພຂົ່ມຂູ່ທີ່ເພີ່ມຂຶ້ນທັງດ້ານການທະຫານ ແລະ ເສດຖະກິດ.
Flannery: ທ່ານຄິດວ່າການພົວພັນລະຫວ່າງສະຫະລັດແລະໄຕ້ຫວັນແມ່ນຫຍັງ?
ທ່ານຫູຈີນທາວວ່າ: ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າສະຫະລັດມີຄວາມລະມັດລະວັງຫຼາຍແລະພະຍາຍາມເຮັດໃຫ້ແນ່ໃຈວ່າຈະບໍ່ມີການປະທະກັນທາງທະຫານລະຫວ່າງໄຕ້ຫວັນແລະຈີນແຜ່ນດິນໃຫຍ່. ແຕ່ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ ໄຕ້ຫວັນ ໂດຍສະເພາະແມ່ນຜູ້ນຳຂອງໄຕ້ຫວັນ - ອາດຈະບໍ່ຢາກເຫັນການປັບປຸງຫຼາຍເກີນໄປລະຫວ່າງປັກກິ່ງ ແລະ ວໍຊິງຕັນ. ຖ້າຄວາມສຳພັນຂອງເຈົ້າດີເກີນໄປ, ໄຕ້ຫວັນອາດຢ້ານຖືກເຄາະຮ້າຍ. ເມື່ອ (ພັກປະຊາທິປະໄຕ Progressive ຂອງ Tsai) ອ້າງເຖິງແຜ່ນດິນໃຫຍ່ວ່າເປັນໄພຂົ່ມຂູ່ທີ່ຮ້າຍແຮງ, ມັນໄດ້ຮັບຄະແນນສຽງຫຼາຍຂຶ້ນ. ມັນເປັນບັດທີ່ເຂົາເຈົ້າໄດ້ຫຼິ້ນສໍາລັບ 10-15 ປີໃນລະຫວ່າງການເລືອກຕັ້ງທຸກຄັ້ງ.
Flannery: ເວົ້າກ່ຽວກັບການເລືອກຕັ້ງ, ການເລືອກຕັ້ງທ້ອງຖິ່ນກໍາລັງຈະມາເຖິງໃນໄຕ້ຫວັນໃນວັນເສົາ. ທ່ານໄດ້ອອກໂຄສະນາໃນອາທິດນີ້. ການຄາດຄະເນແມ່ນຫຍັງ?
Hu: ທ່າອ່ຽງທົ່ວໄປແມ່ນ DPP ບໍ່ສາມາດຖືພື້ນຖານຂອງຕົນ. ລັດຖະບານກາງກໍາລັງຖືກວິພາກວິຈານເກືອບທຸກໆມື້ໃນສື່ມວນຊົນ. ແນວໃດກໍ່ຕາມ, ການສໍາຫຼວດບໍ່ສາມາດເຊື່ອຖືໄດ້ເພາະວ່າພວກເຂົາໃຊ້ໂທລະສັບແບບດັ້ງເດີມແລະຄົນຫນຸ່ມນ້ອຍບໍ່ໃຊ້ໂທລະສັບແບບດັ້ງເດີມ. ດັ່ງນັ້ນພວກເຮົາຕ້ອງລໍຖ້າເບິ່ງ.
Flannery: ຄວາມເຂັ້ມແຂງຂອງ KMT ແມ່ນຫຍັງໃນປັດຈຸບັນ?
Hu: ພວກເຮົາສົ່ງເສີມຄົນຫນຸ່ມນ້ອຍ. KMT ໄດ້ກາຍເປັນ 'ພັກເກົ່າໃຫຍ່'. ລັດຖະບານຍັງບໍ່ທັນໄດ້ຮັບມືກັບການແຜ່ລະບາດຂອງໄວຣັສ. ແຕ່ພວກເຮົາຈະຕ້ອງລໍຖ້າເບິ່ງ.
ເບິ່ງຂໍ້ຄວາມທີ່ກ່ຽວຂ້ອງ:
ເຈົ້າຂອງທະນາຄານຄອບຄົວມະຫາເສດຖີໄຕ້ຫວັນເປັນຫ່ວງແຕ່ບໍ່ຢ້ານຕໍ່ສາຍສຳພັນທີ່ເຄັ່ງຕຶງກັບປັກກິ່ງ
ລັດຖະມົນຕີການຄ້າສະຫະລັດຈະເຂົ້າຮ່ວມພິທີທີ່ TSMC ໂຮງງານໃໝ່ 12 ຕື້ໂດລາໃນລັດ Arizona
@rflannerychina
ແຫຼ່ງຂໍ້ມູນ: https://www.forbes.com/sites/russellflannery/2022/11/22/taipei-should-try-to-restart-low-level-talks-with-beijing-taiwan-ex-foreign-minister- jason-hu-ເວົ້າວ່າ/